ГНБ по RSS Comments Feed Быть в курсе

Блог про ГНБ

Горизонтально Направленное Бурение

В моих планах на сегодня было размещение материала совсем иного толка. И уж никак не собирался я наполнять еще одной записью раздел “Черный список”. Но регулярный ритуал изучения виртуальной стороны бестраншейной действительности на интернет-сайтах, регулярно проводимое мною под чашку крепко заваренного кофе принесло неожиданные результаты.

Уже с самого начала моих наблюдений за представленностью ГНБ и других бестраншейных технологий именно украинский сегмент сети интернет славился большим количеством эпических творений на тему “Работы ГНБ как объект для огромного количества спамовых сообщений” на разного рода бесплатных ресурсах, типа досок бесплатных объявлений. На этом фоне российские и белорусские коллеги по “цеху” ведут себя куда более сдержаннее. Нет, я ни в коем случае не хочу обидеть украинских профессионалов, имеющих приличные сайты и выставляющих на обозрение интересные материалы о своих достижениях в работе. Но именно на ресурсах доменной зоны “*.ua” количество именно спама зашкаливает.

Постепенно приняв это как данность, я почти перестал замечать в выдаче Яндекса и Гугла ряд этих сайтов. Но сегодняшняя находка просто ввела меня в ступор. Один из активных спамеров (судя по тому как часто указанный телефон встречается под другими спамовыми “заметками”) в своем “объявлении” о выполнении работ по бестраншейному строительству подписался не только в своей некомпетентности, но и под тем, что ГНБ — технология, которая имеет ряд существенных ограничений.

Как Вам фраза: “… способ недостаточно эффективен в сыпучих и обводненных грунтах”?! И это при том, что одним из основных преимуществ метода горизонтально-направленного бурения является как раз уверенная прокладка трубопроводов именно в таких сложных условиях. На этом фоне указанная цена на работы ГНБ менее 1000 рублей (если верить данным Центробанка о курсе гривны к рублю), которая есть простой путь к смерти рынка бестраншейных технологий — почти невинная шалость.

В общем, прямое попадание в мой “Черный список”. А вы — судите сами, господа бестраншейщики:

Турецкий вал

***

А вот ссылка для тех проектантов, кто не уделяет должного внимания вопросам строительства качественной ливневой канализации вокруг зданий, полагаясь на волю природы и других высших сил: гидроизоляция фундамента.

Опубликовать в своем блоге livejournal.com
Черный список Просмотров: 5 974

38 комментариев to “Простой путь уронить доверие заказчиков к отрасли”

  1. victor:

    Да в нынешнее время развелось много толстосумов,которые не знают куда сунуть свои честно заработанные.И наводняют рынок горизонтального бурения,от чего страдают во истину профессионалы своего дела,я имею в виду организации которые не первый год на рынке ГНБ.

  2. Ярослав:

    А может вы хотели увидеть то, что хотели?
    http://www.sbh.ru/articles/art1_6.htm

    Прокол лучше применять для прокладки труб малых и средних диаметров (не более 400-500 мм) в глинистых и суглинистых (связных) грунтах. Ограничение диаметра прокалываемых труб обусловлено тем, что при этом способе массив грунта прокалывают трубой, оснащенной наконечником, без удаления грунта из скважины, вследствие чего для прокола требуются значительные усилия. В связи с этим и длина прокола труб не превышает 60—80 м.
    Способ продавливания с извлечением из трубы грунтовой пробки или керна можно применять практически в любых грунтах I—IV групп, он пригоден для труб диаметром 800—1720 мм при длине прокладки до 100 м.
    Горизонтальное бурение предусматривает опережающую разработку грунта в забое с устройством скважины в грунте большого диаметра, чем прокладываемая труба. Этим способом можно устраивать подземные переходы трубопроводов диаметром до 1720 мм на длину 70- 80 м. Однако способ этот недостаточно эффективен в обводненных и сыпучих грунтах.
    ????????????
    Или ума не хватило распахнуть двери всемирное сети шире? А может предвзятое отношение)))?

  3. Я так понимаю, автор описанного объявления? Я увидел только то, что Вы написали — это видно на приложенной картинке (она увеличивается при нажатии).
    1. На картинке к Вашей «нетленке» — установка ГНБ
    2. По приведенной Вами ссылке:
    «Таблица 21.2 Pекомендуемые способы бестраншейной прокладки трубопроводов»
    цитата из нее:
    «Горизонтальное бурение — При наличии грунтовых вод способ не применяется»
    3. Кто из заказчиков разбирается в сложной терминологии?

    Сегодня заказчик увидит картинку и запомнит, что такое оборудование НЕ работает в грунтовых водах и НЕ прокладывает более чем на 70 м.п. А послезавтра — откажется от самой идеи заказать ГНБ.

    Занавес! Или финиш. Это же будут читать ЗАКАЗЧИКИ!

    И вопрос «в зал»: что, я действительно отнесся субъективно к приведенному выше объявлению?

  4. к VICTOR:
    про толстосумов непонятно, проясните?

  5. Ярослав:

    Я разъясню, что за 33$ вы бы, как автор этого блога потерпели размещение на нем фотографий- «типа мои проколы» и «мои установки» у меня на складе, вроде как у завода производителя… так вот ..!..

  6. 6yrilshik:

    Давайте не будем о печальном компании которые не первый год работают с услугами ГНБ то они понимаю что можно сделать, а то что в ссыке написан бред так такую инфу даже в строительных вузах рассказываю, но когда говоришь им что ваша инфа не правдива и доказываешь то у них просто становятся огромные глаза. И еще одни проблема что не один вуз не готовит специалистов по ГНБ хотя при каком то ПТУ могли бы создать и добавилось бы умных квалифицированных специалистов, а так что имеем то имеем обучение только на практике

  7. ДА… дела… ну это просто позор какой-то…

  8. 6yrilshik:

    я не знаю как в Европе с обучением но у нас все именно так(( Редактор если есть информация об обучении за пределами СНГ напишите пожалуйста

  9. Yuma:

    Ярослав вы пишете:» Горизонтальное бурение предусматривает опережающую разработку грунта в забое с устройством скважины в грунте большого диаметра, чем прокладываемая труба. Этим способом можно устраивать подземные переходы трубопроводов диаметром до 1720 мм на длину 70- 80 м. Однако способ этот недостаточно эффективен в обводненных и сыпучих грунтах.» Вы сколько лет на рынке ГНБ? ,может стоит пообщаться с профи чтобы не писать такую муть,в данное время при наличии правильно подобранных полимеров можно прокладывать трубопроводы и на более длинные дистанции, и практически во всех категориях грунтов,а для истории первый переход с помощью установки ГНБ был сделан Черрингтоном на реке Паджейро в Ватсонвилле и длина составляла 187 метров и это осенью 1971 года, если работаете на рынке ГНБ немного надо знать возможности, а не позорить честное имя бурильщиков ГНБ

  10. для «6yrilshik»:
    так я пишу регулярно об обучении «за бугром». вот навскидку:
    1. Германия, семинар по буровым растворам http://prognb.com/bentonit/seminar-po-burovym-rastvoram-v-gnb-ot-kompanii-m-i-swaco-v-germanii.html и уточнение его сроков http://prognb.com/bentonit/seminar-m-i-swaco-v-germanii-perenos-srokov.html
    2. Германия, выставка “No-Dig Berlin 2011”, обратите вниманию на программу, чем не учебный курс: http://prognb.com/novosti/xorosh-berlin-v-mae.html

  11. Ярослав:

    Yuma, вы только проснулись? Вы хоть прочитайте, что выше сказано, а не про 71-й год говорите!

  12. 6yrilshik:

    Главный редактор я спрашивал не о семинарах, а о том есть ли техникумы по ГНБ или колледжи

  13. Есть. Германия, США, Индия — какая страна и на каком языке обучение интересует?

  14. 6yrilshik:

    Ну просто хотелось бы про самый лучший на Ваше мнение интересует программа если не трудно можно сделать статью думаю интересно будет почитать.

  15. maks:

    По состоянию на начало 2009 года мы располагаем четырьмя новейшими мобильными комплексами горизонтального направленного бурения высокой мощности «UNIVERSAL HDD» (усилие проходки: 12, 21, 30 и 80 тонн) производства компании «Robbins HDD» (США), которые позволяют строить «под ключ» все виды инженерных коммуникаций в пределах городов, а также осуществлять прокладку магистральных трубопроводов

    Это цитата с сайта одной киевской компании.
    Компания, прокомментируйте плиз информацию, а то неправдивая вроде как…
    желательно маркировку машин указать и тяговое усилие.( 60 или 80 тонн??)

  16. 6yrilshik:

    Я по информации которую знаю то там что то типо переходной модели 120/180 и сначала её завили как 60 тон а потом сказали что она усиленная что 80 хотя честно не кто не проверял а машина убитая знаю не по наслышке и мне кажется что Tulsa трансвисмоса гораздо мощнее Привет СИБУРУ))))

  17. Спрашиваете — отвечаю. Информация из первых рук:
    1) В связи с постоянно проводимым обновлением парка техники, приведенная «maks» информация немного устарела.
    На начало 2011 г. наша компания располагает четырьмя комплексами ГНБ силой тяги 14 тонн (UNI 30×40), 16.3 тонны (UNI 36×50), 28.3 тонны (Robbins HDD 4510 BPII upgrade package), 63.5 тонн (UNI 140×240).
    Информация стареет по мере развития компании, поэтому уверяю Вас, что по состоянию не далее, чем на начало 2012 г. парк техники «БК Сибур» претерпит существенные изменения.
    2) Да расчетная сила тяги установки ГНБ Tulsa HDR-160T незначительно выше (на 14%), но следует учитывать техническое состояние двух этих установок (в основном, год выпуска и наработку), а также то, что это совершенно разные машины.
    3) Тот, кто видел компоновку каждой из них, поймет, что поставить Tulsa HDR-160T там, где успешно сработала UNI 140×240 — практически невозможно. У этих установок — разные задачи. Посему самой мощной в Украине (по состоянию на сегодня) САМОХОДНОЙ установкой ГНБ, которая может проводить работы в ГОРОДЕ остается UNI 140×240.
    4) «maks» с какой целью интересуетесь? Если Вы были на сайте, то там же указан контактный телефон, можно было получить уточнении намного быстрее.

  18. Ярослав:

    3) Тот, кто видел компоновку каждой из них, поймет, что поставить Tulsa HDR-160T там, где успешно сработала UNI 140×240 – практически невозможно. У этих установок – разные задачи. Посему самой мощной в Украине (по состоянию на сегодня) САМОХОДНОЙ установкой ГНБ, которая может проводить работы в ГОРОДЕ остается UNI 140×240.
    НЕТ! НЕТ! НЕТ и еще раз нет!!!!

  19. Крот Проколов:

    Мне сугубо по-барабану, кто там и как у вас на Украине, но Ярослав, твоя компетенция, как видно из заметки вверху, под «большим вопросом». И ты тут же начинаешь бочку снова катить на своих же коллег… Так и заказчики посмотрят-почитают, и плюнут на затею связаться с «бестраншейкой», если в ней работают такие псевдо-профи. А это как раз и есть «уронить доверие».
    Как хорошо, что у нас в стране таких «деятелей» нет пока еще. Тьфу-тьфу-тьфу…

  20. Ярослав:

    Взаимно!

  21. ham:

    Самые мощные самоходные установки у Транс Висмоса, это American Augers DD440 и American Augers DD550 приобретённые в конце прошлого года. Почему не для города, смотря какие цели ставить?!
    Машины UNI, не плохие, но всё же их декларированную мощность нужно делить на 1,5 что и будет реальным показателем. Поэтому как бы вы не спорились, а Транс Висмос рулит в Украине. И ребята там очень грамотные работают.

  22. 6yrilshik:

    Я все же скажу что установки с 12м штангами для единичных и очень больших проэктов в городе честно за 5 лет работы не видел, хотя может плохо смотрел

  23. Хам (такого ника я еще не видал 🙂 ), я только «за», когда в дискуссии на сайте появляется действительно объективная информация, которую могут оценить будущие заказчики и новые участники рынка. Поэтому поинтересуюсь, не вдаваясь в подробности у кого что больше в Украине (для украинских бестраншейщиков специально даже создана тема форума, где можно померяться ьбольще-толще-длиннее-мощнее: http://prognb.com/forum/mashini-gnb/tema-chtoby-pomeryatsya-razmerami), чем Вы подтвердите, что сила тяги, задекларированная для установки ГНБ UNI, должна быть разделена на 1,5? Вот ЮНИРУС торгует не первый год, уже давно бы разобрались с такими претензиями, если бы они возникли у купивших установки…

  24. 6yrilshik:

    кстати на сайте трансвисмоса нет инфы про новые машиyы Наm можешь предоставить инфу про машины да и вообще просто интересно

  25. Крот Проколов:

    Много неточностей, как обычно, не удивлюсь, если «ХАМ»=»Ярослав», почерк похож.
    Купили или все-таки взяли в аренду у «старших товарищей» (российской «ВисМос»? Посмотрите на их сайте, нет ли там таких машин?
    И не такие уж эти American Augers и самоходные — кабину управления или смесительную станцию установки ГНБ «Макси» (свыше 200 тонн тяги) Вы хоть раз видели?
    А как штанги 40-футовые (12,2 метра) в условия города компактно складировать и подавать?
    Короче, Хам, потратьте недельку, поедьте в Питер http://prognb.com/novosti/professiya-v-gnb-za-nedelyu-eto-realno.html поучитесь у старших товарищей и «ремеслу» и уважению к коллегам. Ведь наши настоящие конкуренты — не другие бестраншейщики, а господа с асфальторезами и экскаваторами 🙂

  26. Информацию ham подтверждаю, и скажу больше, что установки самоходные, и что прокол делала установка в городе!!! И Турецкий Вал, и Львов… А еще скажу, что и полимеры и бентонит СЕТСО!

  27. Крот Проколов, спасибо, но льстить мне не нужно… Меня то с Вами путали- «некоторые», то Вы уже меня с кем-то))), просто откройте глаза и посмотрите вокруг- сезон пошел! Не завидуйте!

  28. Главный редактор, что за пиар такой ))))))))))))) Мне просто смешно, процитирую: «Хам (такого ника я еще не видал ), я только «за», когда в дискуссии на сайте появляется действительно объективная информация, которую могут оценить будущие заказчики и новые участники рынка.»- Вроде еще не олин заказчик не обошелся без Вашего сайта)))- я скажу, что это не так!!!

  29. ГНБ, простите и Вы)

  30. ham:

    Есть ли на сайте ребята которые работали на машинах, например: UNI 36×50 и Vermeer 36×50 или UNI 24×40 и Vermeer 24×40 или Straightline 2462? Скажите своё мнение! Мною не придумано, передаю слова ребят которые трудились на установках. Не выдают машины указаных мощностей, нету того усилия на вращение, на тяни-толкай, крутящего момента. Я не говорю что они плохие, где-то что-то не доработано.
    Для Ярослава: Транс Висмос когда-то работал на Cetco! Сейчас мы используем другой бентонит и компоненты растворов.

  31. 6yrilshik:

    Я работаю на UNI 60/70 то не каких нареканий нет хотя не доводилось работать на Vermeer такой же мощности, работал только на маленьком d24a

  32. Для ham, 3-и дня назад с А.А. был разговор. СЕТСО, Дашбент.

  33. я работаю с установкой UNI 36×50 и у меня есть переходник на Вермееровские штанги. Так вот UNI рвет вермееровские штанги как тузик грелку.

  34. и не только штанги)

  35. Самый простой путь потерять заказчика- это посетить Ваш форум: http://prognb.com/forum/mashini-gnb/kto-videl-v-rabote-straightline-2462-2000g-prodannyj-k-ss/page-2
    БЕСПРЕДЕЛ!

  36. уважаемый ham: я по своему опыту работы на установках класса до 18 тон на протяг(на тяни-толкай) согласен с Вашими товарищами. НО скажу с полной ответственностью что это вина не установки, а последнего сервис инженера. перепускной клапан на гидронасосе специально отрегулирован с занижением мощности на 9-12% для увеличения срока службы … Сам лазил перенастраивал… дури хватало рвать штанги даже не протягом, а вращением штанги были новые……фаерстик 1

  37. Владимир:

    Все зависит от регулировки гидравлики

  38. Коллега:

    Насколько я помню, гидравлика «с завода» именно НАСТРОЕНА (упомянутый перепускной клапан), а не со злым умыслом уменьшает силу тяги или крутящий момент. Чтобы как раз штанги, и узел раскрутки, и каретку не рвать.

Leave a Reply

You must be logged in to post a comment.

Какого цвета бестраншейное оборудование у Вашей компании?

Просмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...